Abschaffung des GM-Systems: Ergebnis der Abstimmung und Folgerungen
von mehlersoft (01.06.10 07:39:57)Da die Abstimmung in Abschaffung GM-System (Vorschau) über die Zukunft des GM-Systems extrem knapp ausging, habe ich diese lieber zweimal komplett ausgewertet. Daher hat es jetzt einen Tag länger als geplant gedauert.
Das Ergebnis lautet: Das GM-System wird nicht abgeschafft!
Wertungen von Grikianern, die noch nie etwas geschrieben haben:
- 54 sind für die Abschaffung des GM-Systems
- 10 Stück sind gegen die Abschaffung des GM-Systems
Wertungen von Grikianern, die schonmal etwas geschrieben haben:
- 26 sind für die Abschaffung des GM-Systems
- 27 sind gegen die Abschaffung des GM-Systems
Daher stelle ich die Frage, wie man das GM-System ev. verändern/vereinfachen/anpassen/aufweichen könnte? Denn das wäre meine Interpretation des Ergebnisses. Erwartet werden nur konstrutive Vorschläge. Natürlich würde über diese dann vor der Umsetzung auch wieder abgestimmt werden.
Wer dazu wissen möchte, wie das GM-System aktuell funktioniert: GM-System
Vielleicht könnte man vieles billiger machen ?
Da ist natürlich jeder selbst dran beteiligt man könnte ja einen Artikel den man schreibt,
nicht für 1 GM verkaufen sondern für 0,5 ;)
Ich finde, es ist mittlerweile eine gute Basis an Beiträgen vorhanden, so dass Ihr gut auf das GM-System verzichten könntet. Neueinsteigern würde es sehr erleichtert, wenn die Hemmschwelle wegfallen würde.
Interessant wäre zu wissen, was aus Sicht der GM-System-Gegner für eine Abschaffung spricht. Sind ihre Start-GMs zu schnell verbraucht?
Der Grik ist lebendig durch die vielen Beiträge seiner Mitglieder, die selbst etwas schreiben. Eine Abschaffung der GMs könnte bedeuten, das sich viele nur noch bedienen, aber nichts mehr hinein geben.
Vielleicht könnten häufiger Wettbewerbe mit GM-Preisen veranstaltet werden, sodass sich Neulinge schnell etwas hinzuverdienen können. (Und vielleicht starte ich gleich selber einen solchen: Schrankenwärter (Vorschau))
Die Idee mit den GM Preisen finde ich super (:
Da ich selbst neu bin
und mittlerweile 50 GM habe aber am Anfang ging eher alles niedriger,
dass man immer weniger hatte ..
Allerdings wäre ich irgendwie auch dagegen das System abzuschaffen,
weil so kommen immer neue Ideen zu stande
und man hat auch was zu sammeln,
also lohnt es sich etwas zu schreiben...
Anreiztechnisch ist das System sicherlich sinnvoll, ich fand allerdings das Startguthaben etwas zu schnell aufgebraucht.
Ich finde, dass die GMs davon abhalten, einfach mal 30-40 Artikel querzulesen, um sich neue Ideen zu holen, da man die schwer ersparten GMs dafür auf einmal raushaut. Allerdings wäre es schlecht das System abzuschaffen, da ansonst der Anreiz neue Artikel zu schreiben sinkt.
Mein Vorschlag:
Man kann sich für einen gewissen GM-Betrag eine Freischaltung (lebenslängliche Flatrate) erkaufen. Dieser Betrag müsste natürlich hoch genug sein, dass man ihn nicht einfach mit 2-3 qualitativ schlechten Artikeln erreicht. Mitglieder, die diesen Betrag erreichen, werden dann auch weiterhin Artikel veröffentlichen. Ich denke für diese Freischaltung so an etwa 300 GM.
Das Problem ist gerade für Neulinge, dass mittlerweile so viele Ideen im Grik stehen, dass man kaum noch etwas findet, was neu schreiben kann. Vielleicht wäre es möglich, Bewertungen eines Spiels auch mit GMs zu belohnen (außerhalb der normalen Preise für Kommentare)?
Ich finde das GM-System auch ganz sinnvoll und es sollte definitiv beibehalten werden. Verbesserungen würde ich an zwei Punkten setzen: 1. ein etwas höheres Startguthaben für Neulinge (statt 20 GM vielleicht 30 GM) und 2. einheitliche Preise für Ideen, Bastelvorschläge, Büchertipps etc. (Preisspanne von 0,1 GM - 5 GM ist schon viel!).
Vielleicht waere es auch sinnvoll, wenn die neuen User fuer jeden Artikel, den sie veroeffentlichen den von Kadmin festgesetzten GM-Wert erhalten. So muessen sie nicht warten, bis ihr neuer Beitrag nicht mehr unter den 10 neusten ist.
Hier meine persönlichen Anregungen und Rückfragen zu den Vorschlägen.
@Flatrate: Wenn ich es richtig verstehe, dann würden die Flatrate-User aber auch keine GM mehr für das Lesen bezahlen und die Autoren keine mehr bekommen. Wie erreichen dann neue die GM-Grenze?
@Bewertungen: Was sind genau mit Bewertungen gemeint?
@höheres Startguthaben: gut möglich, kann jedoch zu einer GM-Inflation führen. Wie bekommt man GMs wieder aus dem System heraus?
@einheitliche Preise: Finde ich prinzipiell gut, aber schwer zu rechtfertigen, da man (fast) alle Ideen sehr kurz oder auch sehr genau und ausführlich beschreiben kann. Und damit natürlich auch die Arbeit honoriert werden soll/muss. Denn für ein 2-Zeilen-Spielbeschreibung denselben Wert wie für eine Capture-the-Flag-Variante fände ich persönlich sehr komisch.
@GM-Wert nach Festlegung: Um eine Inflation zu verhindern, würde der Betrag dann aber beim Kadmin abgezogen werden müssen .... ;-) Wie bekommt man GMs wieder aus dem System heraus?
Da ich hier jetzt leider häufig den Punkt "Wie bekommt man GMs wieder aus dem System heraus?" ansprach, einfach mal die Frage: Was kann ich bzw. sollte man mit den GMs machen können? (Vorschau) (neuer Beitrag)
Mit Bewertungen meine ich, dass man unter der Kommentarfunktion schreibt, wie das Spiel in der eigenen Gruppe angekommen ist. Normalerweise gibt es dafür entweder gar keine GM, oder es wird ein bestimmter Preis auf den vorhandenen Artikel aufgeschlagen, den der Schreiber des Kommentars dann bei jedem Artikelaufruf bekommt. Das macht aber den Artikel als solches wieder teurer und vielleicht wird er deshalb seltener angeklickt.
Deshalb meine ich, dass man bei Kommentaren unterscheiden könnte zwischen Erweiterungen/Variationen des Spiels, die nach dem bisherigen System ablaufen, und eben solchen Bewertungen, wo es dann einmalig einen bestimmten Betrag für gibt.
Würde allerdings auch wieder auf die Fragestellung hinauslaufen, wie man die GMs aus dem System wieder herausbekommt... Dazu meine ich aber, dass es ja auch GMs für jeden Login gibt, wenn man unter einem bestimmten Kontostand ist, und auch GMs für jeden Linkaufruf gibt, wenn man den Grik auf einer externen Seite verlinkt hat. An den beiden Stellen kommen genauso GMs in den Grik rein, die nicht wieder rausfließen.
PS: Ich sehe gerade, dass ich für meinen Kommentar hier in dieser Diskussion GM bekommen habe. Genau die Funktion fände ich auch bei Spielen sinnvoll.
Die vom Login und Link fließen direkt von meinem GM-Konto ab.
Mehr GMs zu Beginn wären sicher hilfreich, da man als Neuling nur wenige zur Verfügung hat und auch dann noch warten muss, damit die selbst geschriebenen Artikel GM abwerfen!
eine Idee: in den ersten zwei Monaten als neuer User bazahlt man nur das 0.5 fache des GM-Wertes.
Wie wäre es denn mal mit einem Test-Monat? Ein Monat ohne GM-System und danach einen direkten Vergleich sowie eine neue Abstimmung.
Das fände ich gut (:
Gute Idee und dann stimme ich mit ab. Wahrscheinlich für GMs aber mal sehen.
Was würdest Du vergleichen wollen? Ob mehr oder weniger Artikel geschrieben werden, wenn es nichts zu verdienen gibt? Ob mehr Leute sich in grik anmelden?
Mir fiele dazu spontan ein:
- Anzahl der Logins
- Anzahl der Artikel-Aufrufe
- Anzahl der verfassten Kommentare
- Anzahl der verfassten Artikel
Ich fasse jetzt mal zusammen:
- häufiger GM-Preise bei Aktionen
- ab 300 GM: Flatrate kaufen möglich (bezahlt dann weder für fremde Beiträge, bekommt aber auch keine mehr für eigene Beiträge)
- bei Spielen: Unterscheiden zwischen Kommentaren (Variationen, Rückfragen, etc.) und Bewertungen/Rückmeldungen (geben direkt GMs)
- Testmonat ohne GM-System und folgender statistischer Auswertung + Abstimmung
hm... ehrlich gesagt ändert sich meine Meinung je länger je mehr...
Langsam denke ich, dass die Abschaffung der GM für Grik einen Gewinn sein könnte...
Ich bin noch ziemlicher Neuling hier. Erlaube mir trotzdem mal, meine Meinung hier kundzutun.
Ich finde es sehr schade, dass ich nicht einfach querlesen kann, um mir neue Inspirationen zu holen (in meinem Fall Gottesdienstgestaltung und Kommunionvorbereitung)
Die Vorschau zu einem Artikel, hilft mir zu 90% gar nicht, da daraus nicht hervorgeht, ob der Artikel für mich interessant ist, oder nicht. Auch ein "teurer" Artikel, der ja wahrscheinlich für viele schon hilfreich war, kann für mich trotzdem falsch sein. Also schau ich ihn mir gar nicht erst an, 3 oder 4 "teure" Vorschläge, und mein Konto wäre leer. Ich bin auch in anderen Foren aktiv, bei keinem gibt es das Problem, dass alle nur Infos rausholen und keine Ideen einstellen.
Wenn ich eine neue Idee hier einstellen wollte, müsste ich erst wissen, ob sie nicht schon hier steht. Dazu müsste ich aber wieder bezahlen, da ich ja alle Artikel erst kostenpflichtig lesen müsste.
Alles in allem wirkt eure System für mich sehr verwirrend, sorry wenn ich das so sage. Ich habe auch nicht die Zeit, um die genaue Funktionsweise der GM herauszufinden, oder wer über den Preis eines Artikels entscheidet.
Ich finde ein Forum ist lebendig, wenn sich viele angesprochen fühlen zu lesen, Ideen auszutauschen und zufällig über Artikel stoßen, zu denen sie auch etwas Beitragen können. Es wird immer User geben, die vor Ideen übersprudeln und diese auch gerne teilen und andere, die froh sind, ihre Arbeit mal mit einem neuen Impuls versehen zu können.
Ich wünsche euch weiterhin viel Glück bei der Meinungsfindung..
Manu
Ich bin schon längere Zeit dabei und muss sagen, dass mir das GM-System eigentlich ganz gut gefällt, aber man zu Anfang nicht die ganzen Infos lesen kann. Diese müssten ohne ständiges Klicken auf einen Blick zu finden sein.
Zu der Sache, dass das Anfangskontigent schnell aufgebraucht ist, kann ich sagen, dass jeder gewisse Dinge schon mal in seiner Arbeit mit Kindern und Jugendlichen erlebt hat, so dass man für Kommentare einfache GM's erhalten kann. Auch habe ichmich zu Anfang ständig einmal eingeloggt, um gewisse GM's zu erhalten. Man muss nicht jedes Mal irgendwas suchen. Und viele sitzen oft stundenlang am PC - da kann man sich auch einmal täglich einloggen.
Das letzte was mir zu den GM's einfällt ist, dass die neuesten Beiträge, Spiele, etc. eh kostenlos sind. Und allein deswegen würde sich regelmäßiges Log-In lohnen. Damit kann man sein GM-Konto sparen.
@ Manuela
Zu dem Problem, ob es einen Artikel schon gibt:
Das schert mich nicht. Ich schreibe meine Idee und die Admin sind dann dafür da, das Vorhandensein meines Artikels herauszufinden, anzumerken und zu löschen. Ist mir erst 2x passiert, glaube ich.
Ich verschenke jetzt 2x25 GM an Neulinge 2x25 GM zu verschenken (Vorschau)
So, der Testmonat ohne GM-System war der letzte Monat gewesen - natürlich ohne es vorher groß zu kommunizieren, denn sonst wäre es ja zu einer bedingten Verschiebung des Ergebnisses gekommen. Die rein statistischen Ergebnisse sehen wie folgt aus und ich bin auf eure Interpretationen gespannt:
|
| Januar | Februar | März | April |
| LogIns gesamt | 1.459 | 1.184 | 1.147 | 883 |
| LogIns pro Tag | 47,06 | 42,29 | 37 | 29,43 |
| Neue Artikel | 74 | 18 | 27 | 15 |
| N.A. Pro Tag | 2,39 | 0,64 | 0,87 | 0,5 |
| Neue Kommentare | 94 | 54 | 36 | 20 |
| N.K. Pro Tag | 3,03 | 1,93 | 1,16 | 0,67 |
| Neue Mitglieder | 140 | 122 | 149 | 146 |
| N.M- pro Tag | 4,51 | 4,36 | 4,8 | 4,87 |
| Durchschn. Besuchszeit (in Minuten) | 00:02:15 | 00:01:49 | 00:02:07 | 00:03:42 |
| Seitenaufrufe | 49.014 | 42.663 | 44.720 | 44.180 |
| Seitenaufrufe pro Tag | 1.581 | 1.523 | 1.442 | 1.473 |
Auf den ersten Blick siehts so aus: Weniger Nutzer auf der Seite, die aber eine längere Zeit drauf bleiben und und mehr Seiten anklicken. Heißt für mich: Das Ziel, mehr Nutzer zu bekommen, ist nicht erreicht, dafür haben einige die Chance genutzt, ohne GM zu zahlen einen Artikel anzugucken. Was daraus folgen sollte, möchte ich hier nicht bewerten ;)
Interessant wäre, ob die längere Verweildauer überwiegend von neuen Mitgliedern bewirkt wurde. Denn denen wurden dann ja von ihrem Startkapital von 20 GM erst mal noch nichts abgezogen. Wir anderen waren ja völlig arglos und haben den GM-losen Monat gar nicht ausnutzen können.
Schande über mich, ich hab gar nichts gemerkt, mich nur gewundert, dass ich keine Kontobewegungen habe, habe aber das damit in Verbindung gebracht, dass insgesamt wenig Leute im grik sind.
Was mir auffällt ist, dass insgesamt recht wenig Artikel und Kommentare geschrieben wurden. Doch das würde ich nicht mit der GM-freien Zeit in Verbindung bringen.
Ich sehe im Ergebnis jedenfalls keinen Grund, vom GM-System abzuweichen.
Ich kann einfach mal von meiner Warte aus sprechen: ich mache sehr gerne Jugendarbeit, denke mir viel Programm selbst aus - freue mich aber auch über Anregungen und Fertiges aus dem Internet. Mir fehlt allerdings die Zeit (und Lust) die eigenen Sachen "veröffentlichungswirksam" aufzubereiten. Von daher bin ich bei Grik ein eher passives Mitglied und auch nicht allzu häufig hier.
Ich finde die Idee des Grik aber toll und auch die Qualität der Beiträge passt. Das angesprochene Manko des Suchens (und GM-Bezahlens) bleibt aber natürlich.Manchmal sind die GM auch gerade dann nicht da, wenn man unbedingt noch etwas bräuchte... .
Ich wäre gerne bereit, einen kleinen Obulus (in €) dafür zu zahlen, um mir entsprechend Materialien herunterladen zu können. Gleichzeitig finde ich, dass diejenigen, die Material liefern, auch nicht zur Kasse gebeten werden sollten.
Daher mein Vorschlag: GM beibehalten, aber zusätzlich die Möglichkeit schaffen, sich sozusagen gegen Euro eine bestimmte Anzahl GM zu kaufen.
Für meine Begriffe könnte man so sogar zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen: diejenigen, die Artikel liefern, werden im Grunde belohnt, weil sie weiter nichts bezahlen müssen. Diejenigen, die so wie ich eher Nutznießer sind und wenig zum Ausbau beitragen, können trotzdem vom Material profitieren, unterstützen damit aber die Arbeit bzw. den Betrieb des GRIK.
Ich als Neuling muss sagen, dass mich das GM System eher anspornt als abzuschrecken. Und wenn die Artikelüberschriften vernünftig sind und die Artikel auch gut einsortiert sind, dann verbracuht man auch nicht so viele GMs auf der Suche nach neuen passenden Ideen.
Die Idee GM gegen Euro zu kaufen, finde ich nicht so gut, da dadurch eher die Möglichkeit besteht, dass es mehr Nutznießer gibt, als Leute die Input geben. Ohne diese Möglichkeit muss man schließlich Input geben um GMs zu bekommen.
als Interpretation des Ergebnisses würde ich jetzt sagen: Es war Ostern und überall Osterferien (und bei uns auch eine Freizeit). Ich hätte also gar keine Zeit gehabt, irgendwas nachzuschauen ;-)
Ich selber mag das GM-System nicht sonderlich, aber komme damit klar. Ich weiß nicht, was passieren würde, wenn man den Vorschlag von Niklas umsetzt und GM's gegen €'s verkauft, aber ich würde vermutlich mitmachen, einfach damit ich mal mehr GM's hab... Zwecks Inflation und so könnten die ja wie Login und Link direkt von deinem - Christian's - Konto abfließen?
... hmmm ... dann buche ich das Geld dafür dann aber auch auf mein privates Konto ;-) Ich denke, wir machen damnächst nochmal solch einen Monat und schauen dann mal weiter ...
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