Diskussionsplatz - organisatorische Fragen
Diskussionsplatz - rechtliche Fragen
Wie ja nun schon einige mitbekommen haben, bin ich immer noch am Aufziehen einer Freizeit von meiner DLRG Ortsgruppe für das nächste Jahr. Habe jetzt schon in diverser Literatur gelesen, dass man einen Betreuervertrag abschließen sollte. Leider kann ich mir darunter gerade nicht so viel vorstellen. Was steht da bei euch drin?
Grüße und Danke
Naja...also in der Regel eben die Verpflichtungen. Hab gerade keinen da, sonst würd ich den dir einscannen.
"Hiermit verpflichte ich mich als Betreuer für die Freizeit bla-und-blubb die <Organisation-einsetzen> zu vertreten und ihre Rechte und Pflichten zu erfüllen"
So in der Art (frei nach meinem Gedächnis formuliert). Nebenbei steht da drin das du den steuerlichen Freibetrag von 1300 Euro (und ein paar Zerquetschten) nicht überschreitest und bei Möglichkeit die Verpflichtung zu einem Nachtreffen hast.
Also ich will ja jetzt echt nix falsches sagen, aber wenn das alles ist, verzichte ich lieber auf den! Den Inhalt kann man ja schon als selbstverständlich annehmen und andersrum könnte es ein jahrelanger Betreuer schon als Vertrauensbruch auslegen, wenn er jetzt sowas unterschreiben muss.
Okay, habe jetzt einen gefunden, der etwas mehr aussagt. Hier der ungefähre Abriss:
Nennung der Vertragspartien
1. Veranstaltungsdurchführung:
Termin, Ort, Verplichtung zur Durchführung des Betreuers
2. Betreueraufgaben:
- Ausübung der Aufsichtspflicht
- Programmgestaltung
- ordentlicher Umgang mit Materialien
- organisatorsiche Aufgaben
3. Betreuertermine:
Betreurschulung, Vortreffen, Auswertung, Nachtreffen
4. Aufgaben des Veranstalters:
Vorbereitung, Informationen- und Unterlagenbereitstellung, Versicherung
5. Honorar
Höhe
6. Rücktritt
von Betreuer und von Veranstalter (entsprechende Geldbeträge)
Und die Unterschriften natürlich
Diese Standarddinge hatte ich eigentlich vorausgesetzt *gg*
Allerdings habe ich ein (vielleicht AWO-spezifisches) Problem mit zwei Dingen:
- ordentlicher Umgang mit Materialien
Wie willst du denn da etwas vertraglich festmachen? Entweder sie bringen nix zurück wenn was dreckig is etc. oder sie bringen es kaputt zurück und dann versuch denen mal einen "unordentlichen Umgang" anzuhängen.
Also so oder so, die Sache ist das Papier nicht wert auf dem sie steht. Die bringt dir im Grunde nix. Zumal lieger 50% von ner Makku-Rolle dreckig is, als ein Team zu haben das sie aus Angst dort lässt und gar nicht erst wieder mitnimmt.
6. Rücktritt
von Betreuer und von Veranstalter (entsprechende Geldbeträge)
Ja...als Betreuer Geld zu zahlen würde bei uns sehr schlecht ankommen. Ich opfere genug meiner Freizeit der AWO und wenn die mir jetzt solche direkten Zwänge mit Geldstrafen androhen würde, dann würd ichs mir auch zweimal überlegen ob ich das in Kauf nehme oder nicht zur Konkurrenz (die eh 200% mehr bezahlt) gehe.
Zumal wir als Veranstalter auch keine Gelder an unsere Betreuer zahlen können wenn mal was nicht stattfinden (kommt sehr selten vor, aber ist nicht ausgeschlossen!). Das gibt unser Budget nicht her.
Weiß nicht wie es bei euch ist, aber bei uns wäre solche Passagen untragbar. Die Helferschaft würde das nicht hinnehmen.
Thema Betreurschulung
Ist auch wieder die Frage in wie weit du das einführen willst. Hast du Betreuermangel ist es unsinnig eine Betreuerschulung als vertragliche Vorausetzung zu machen (darum ist das auch bei uns nicht drin). Wir erwarten von Neulingen die Schulungen unserer Leute mitgemacht zu haben, allerdings ist ein "Quereinstieg" immer möglich, die Verantwortung trägt aber hier denn der Teamleiter selbst. Sollte man vielleicht bedenken eine Ausnahmesituation zu schaffen für Quereinsteiger. Wie gesagt gerade bei Betreuermangel ist es anders kaum tragbar anders.
organisatorsiche Aufgaben
Was verstehst du darunter? Eigentlich ist die Orga Sache der Geschäftsstelle. Oder buchen eure Teams das Haus usw. selbst?
Würde das in Organisation vor Ort umbennen und noch eine "Pflicht" (also bei Möglichkeit) für Ausflüge (vielleicht im Wert von 20% des Budgets der Freizeitkasse vor Ort oder so) durchzuführen.
Und was ich sehr wichtig finde:
Einen Abschlussbericht ausfüllen. Jede Freizeit muss am Ende einen drei Seitigen Bericht schreiben (bitte einen Vordruck entwerfen und die nötigen Fragen stellen, sonst kommt nix bei raus). Da steht dann drin "Was war in der Umgebung vorhanden", "Welche Ausflüge habt ihr gemacht", "Was ist zu empfehlen" usw.
Eben Fragen zum Haus, zur Umgebung und zu den Möglichkeiten der Freizeit. Diesen Bericht bekommt immer das Team welches an nächestes zu diesem ort fährt. So entsteht ein Informationsfluss der besser als jedes Prospekt der Region usw. ist. Eben Praxisnah - von Betreuer zu Betreuer.
Irgendwann bekomm ich einen hinter die Ohren wenn ich die ganzen interas hier ausplauder *gg*
Aber diese Sache steigert die Qualität einer Freizeit enorm...
Damit hättest du auch schon ziemlich den gesamten AWO-Vertrag. Wobei noch einige andere Dinge dazukommen, das ding ist zwei Seiten lang bei uns.
Zum Rücktritt: Das sehe ich auch eher kristich und werde es bei uns nicht mitdraufschreiben.
Betreuerschulung halt für die, die es nötig haben *g*
organisatorsiche Aufgaben: Waren bei meiner Interpretation: Vorbereitung, Durchführung der Programmpunkte, Kümmern um die Kinder, Aufräumen, Kind zum Arzt, ...
2 Seiten lang? Was habt ihr da noch alles drauf?
Ich hab den nur einmal unterschrieben und das ist schon Jahre her. Bei uns ist das eine Art "Grundlagenvertrag" und wird nicht für jede Freizeit gemacht. Ist allgemeiner gehalten.
Nur der Bericht ist immer wiederkehrend.
Vor 2 oder 3 Jahren gabs noch ne Erweiterung davon:
Die Alk-Regel. Kein Betreuer darf betrunken (also in Worten mehr als zwei Bier ist nicht drin) sein, zwei müssen komplett nüchtern bleiben und einer von den beiden braucht einen Führerschein.
Ansonsten die grundlegenden Dinge: man verpflichtet sich die AWO nach Außen zu vertreten und und und
Sind also auch einige Dinge die nur die AWO betreffen dabei, also keine Angst: würd mich wundern wenn der bei euch zwei Seiten lang wird *gg*
Habe jetzt mal den, den ich für unsere DLRG Ortsgruppe Petersberg aufgesetzt habe, in den Anhang hochgeladen. Mal schauen, was ihr dazu sagt, ob ihr den so okay findet.
Würde aus Honorar eine Aufwandsentschädigung machen. Weiß nicht genau wie es aussieht wenn du es als Honorar deklariert.
Aufwandsentschädigungen sind bis zu einem gewissen Betrag steuerfrei...
Sonst find ichs gut
Habe jetzt nochmal eine Aktualisierung der Datei vorgenommen (dlrgpet2.pdf) in den folgenden Rubriken:
Betreueraufgaben (ergänzt, dass die Betreuer eine Vorbildfunktion haben)
Honorar zu Aufwandsentschädigungen
Drogenkonsum (Formulierung)
Danke für die Anmerkungen hier und per Nachricht!
Was noch fehlt: Für minderjährige Betreuer muss noch ein Feld für die Unterschrift des Personensorgeberechtigten hinzugefügt werden.
Gerne darfst du auf diese Seite verlinken.
Zur Verlinkung aus Beiträgen im Grik verwende den folgenden Code: [AL]1799[/AL] (weitere Informationen zu diesem Code und weitere Codes findest du in Youth and me vom 15.05.07 ab Seite 9). Für die Verlinkung von externen Seite benutze bitte die folgende Url: http://www.grik.de/a1799-Betreuervertrag.html
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Betreuervertrag
von mehlersoft (13.12.05 17:16:36)Wie ja nun schon einige mitbekommen haben, bin ich immer noch am Aufziehen einer Freizeit von meiner DLRG Ortsgruppe für das nächste Jahr. Habe jetzt schon in diverser Literatur gelesen, dass man einen Betreuervertrag abschließen sollte. Leider kann ich mir darunter gerade nicht so viel vorstellen. Was steht da bei euch drin?
Grüße und Danke
Kommentar von Unbekannt (15.12.05 20:12:45)
Naja...also in der Regel eben die Verpflichtungen. Hab gerade keinen da, sonst würd ich den dir einscannen.
"Hiermit verpflichte ich mich als Betreuer für die Freizeit bla-und-blubb die <Organisation-einsetzen> zu vertreten und ihre Rechte und Pflichten zu erfüllen"
So in der Art (frei nach meinem Gedächnis formuliert). Nebenbei steht da drin das du den steuerlichen Freibetrag von 1300 Euro (und ein paar Zerquetschten) nicht überschreitest und bei Möglichkeit die Verpflichtung zu einem Nachtreffen hast.
Kommentar von mehlersoft (15.12.05 22:15:02)
Also ich will ja jetzt echt nix falsches sagen, aber wenn das alles ist, verzichte ich lieber auf den! Den Inhalt kann man ja schon als selbstverständlich annehmen und andersrum könnte es ein jahrelanger Betreuer schon als Vertrauensbruch auslegen, wenn er jetzt sowas unterschreiben muss.
Kommentar von mehlersoft (20.12.05 00:05:17)
Okay, habe jetzt einen gefunden, der etwas mehr aussagt. Hier der ungefähre Abriss:
Nennung der Vertragspartien
1. Veranstaltungsdurchführung:
Termin, Ort, Verplichtung zur Durchführung des Betreuers
2. Betreueraufgaben:
- Ausübung der Aufsichtspflicht
- Programmgestaltung
- ordentlicher Umgang mit Materialien
- organisatorsiche Aufgaben
3. Betreuertermine:
Betreurschulung, Vortreffen, Auswertung, Nachtreffen
4. Aufgaben des Veranstalters:
Vorbereitung, Informationen- und Unterlagenbereitstellung, Versicherung
5. Honorar
Höhe
6. Rücktritt
von Betreuer und von Veranstalter (entsprechende Geldbeträge)
Und die Unterschriften natürlich
Kommentar von Unbekannt (20.12.05 08:57:50)
Diese Standarddinge hatte ich eigentlich vorausgesetzt *gg*
Allerdings habe ich ein (vielleicht AWO-spezifisches) Problem mit zwei Dingen:
- ordentlicher Umgang mit Materialien
Wie willst du denn da etwas vertraglich festmachen? Entweder sie bringen nix zurück wenn was dreckig is etc. oder sie bringen es kaputt zurück und dann versuch denen mal einen "unordentlichen Umgang" anzuhängen.
Also so oder so, die Sache ist das Papier nicht wert auf dem sie steht. Die bringt dir im Grunde nix. Zumal lieger 50% von ner Makku-Rolle dreckig is, als ein Team zu haben das sie aus Angst dort lässt und gar nicht erst wieder mitnimmt.
6. Rücktritt
von Betreuer und von Veranstalter (entsprechende Geldbeträge)
Ja...als Betreuer Geld zu zahlen würde bei uns sehr schlecht ankommen. Ich opfere genug meiner Freizeit der AWO und wenn die mir jetzt solche direkten Zwänge mit Geldstrafen androhen würde, dann würd ichs mir auch zweimal überlegen ob ich das in Kauf nehme oder nicht zur Konkurrenz (die eh 200% mehr bezahlt) gehe.
Zumal wir als Veranstalter auch keine Gelder an unsere Betreuer zahlen können wenn mal was nicht stattfinden (kommt sehr selten vor, aber ist nicht ausgeschlossen!). Das gibt unser Budget nicht her.
Weiß nicht wie es bei euch ist, aber bei uns wäre solche Passagen untragbar. Die Helferschaft würde das nicht hinnehmen.
Thema Betreurschulung
Ist auch wieder die Frage in wie weit du das einführen willst. Hast du Betreuermangel ist es unsinnig eine Betreuerschulung als vertragliche Vorausetzung zu machen (darum ist das auch bei uns nicht drin). Wir erwarten von Neulingen die Schulungen unserer Leute mitgemacht zu haben, allerdings ist ein "Quereinstieg" immer möglich, die Verantwortung trägt aber hier denn der Teamleiter selbst. Sollte man vielleicht bedenken eine Ausnahmesituation zu schaffen für Quereinsteiger. Wie gesagt gerade bei Betreuermangel ist es anders kaum tragbar anders.
organisatorsiche Aufgaben
Was verstehst du darunter? Eigentlich ist die Orga Sache der Geschäftsstelle. Oder buchen eure Teams das Haus usw. selbst?
Würde das in Organisation vor Ort umbennen und noch eine "Pflicht" (also bei Möglichkeit) für Ausflüge (vielleicht im Wert von 20% des Budgets der Freizeitkasse vor Ort oder so) durchzuführen.
Und was ich sehr wichtig finde:
Einen Abschlussbericht ausfüllen. Jede Freizeit muss am Ende einen drei Seitigen Bericht schreiben (bitte einen Vordruck entwerfen und die nötigen Fragen stellen, sonst kommt nix bei raus). Da steht dann drin "Was war in der Umgebung vorhanden", "Welche Ausflüge habt ihr gemacht", "Was ist zu empfehlen" usw.
Eben Fragen zum Haus, zur Umgebung und zu den Möglichkeiten der Freizeit. Diesen Bericht bekommt immer das Team welches an nächestes zu diesem ort fährt. So entsteht ein Informationsfluss der besser als jedes Prospekt der Region usw. ist. Eben Praxisnah - von Betreuer zu Betreuer.
Irgendwann bekomm ich einen hinter die Ohren wenn ich die ganzen interas hier ausplauder *gg*
Aber diese Sache steigert die Qualität einer Freizeit enorm...
Damit hättest du auch schon ziemlich den gesamten AWO-Vertrag. Wobei noch einige andere Dinge dazukommen, das ding ist zwei Seiten lang bei uns.
Kommentar von mehlersoft (20.12.05 10:24:59)
Zum Rücktritt: Das sehe ich auch eher kristich und werde es bei uns nicht mitdraufschreiben.
Betreuerschulung halt für die, die es nötig haben *g*
organisatorsiche Aufgaben: Waren bei meiner Interpretation: Vorbereitung, Durchführung der Programmpunkte, Kümmern um die Kinder, Aufräumen, Kind zum Arzt, ...
2 Seiten lang? Was habt ihr da noch alles drauf?
Kommentar von Unbekannt (20.12.05 12:17:10)
Ich hab den nur einmal unterschrieben und das ist schon Jahre her. Bei uns ist das eine Art "Grundlagenvertrag" und wird nicht für jede Freizeit gemacht. Ist allgemeiner gehalten.
Nur der Bericht ist immer wiederkehrend.
Vor 2 oder 3 Jahren gabs noch ne Erweiterung davon:
Die Alk-Regel. Kein Betreuer darf betrunken (also in Worten mehr als zwei Bier ist nicht drin) sein, zwei müssen komplett nüchtern bleiben und einer von den beiden braucht einen Führerschein.
Ansonsten die grundlegenden Dinge: man verpflichtet sich die AWO nach Außen zu vertreten und und und
Sind also auch einige Dinge die nur die AWO betreffen dabei, also keine Angst: würd mich wundern wenn der bei euch zwei Seiten lang wird *gg*
Kommentar von mehlersoft (21.12.05 03:21:36)
Habe jetzt mal den, den ich für unsere DLRG Ortsgruppe Petersberg aufgesetzt habe, in den Anhang hochgeladen. Mal schauen, was ihr dazu sagt, ob ihr den so okay findet.
Kommentar von Unbekannt (21.12.05 11:51:26)
Würde aus Honorar eine Aufwandsentschädigung machen. Weiß nicht genau wie es aussieht wenn du es als Honorar deklariert.
Aufwandsentschädigungen sind bis zu einem gewissen Betrag steuerfrei...
Sonst find ichs gut
Kommentar von mehlersoft (21.12.05 12:54:29)
Habe jetzt nochmal eine Aktualisierung der Datei vorgenommen (dlrgpet2.pdf) in den folgenden Rubriken:
Betreueraufgaben (ergänzt, dass die Betreuer eine Vorbildfunktion haben)
Honorar zu Aufwandsentschädigungen
Drogenkonsum (Formulierung)
Danke für die Anmerkungen hier und per Nachricht!
Kommentar von mehlersoft (24.12.05 16:07:45)
Was noch fehlt: Für minderjährige Betreuer muss noch ein Feld für die Unterschrift des Personensorgeberechtigten hinzugefügt werden.
Gerne darfst du auf diese Seite verlinken.
Zur Verlinkung aus Beiträgen im Grik verwende den folgenden Code: [AL]1799[/AL] (weitere Informationen zu diesem Code und weitere Codes findest du in Youth and me vom 15.05.07 ab Seite 9). Für die Verlinkung von externen Seite benutze bitte die folgende Url: http://www.grik.de/a1799-Betreuervertrag.html

















